概要: 非常突然。2006年我被臨時(shí)通知以“會(huì)客”的形式參加兩會(huì)報(bào)道。我知道后一愣,過(guò)去我?guī)缀鯖](méi)有采訪過(guò)高層官員,這個(gè)事情離我好像有點(diǎn)遠(yuǎn)。當(dāng)時(shí)我就有個(gè)疑問(wèn),為什么選我?節(jié)目策劃人告訴我,辦這個(gè)節(jié)目就是想改變過(guò)去會(huì)議報(bào)道的模式。當(dāng)時(shí)并沒(méi)有說(shuō)一定要開(kāi)設(shè)一個(gè)欄目,只是一次嘗試,反響好的話就做下去,不好的話可能做一期就停了。
4年來(lái),一年一度的《小崔會(huì)客》已對(duì)話40多位高層官員。當(dāng)這些廣受關(guān)注的官員以坦誠(chéng)、謙卑、用心的姿態(tài)出現(xiàn)在節(jié)目中時(shí),人們看到了一種名叫“真實(shí)”的深刻變化。
剛剛結(jié)束了今年最后一期《小崔會(huì)客》節(jié)目之后,崔永元接受了記者的專(zhuān)訪,4年來(lái)第一次講述《小崔會(huì)客》的臺(tái)前幕后。
身為全國(guó)政協(xié)委員,在兩會(huì)期間,崔永元白天開(kāi)會(huì),還要抽空錄制節(jié)目,“會(huì)客”之前的大量案頭工作只能在夜里完成,幾乎每天“做功課”到清晨5點(diǎn)。
在這里,讓官員也彎下腰
記者:從2006年創(chuàng)辦以來(lái),《小崔會(huì)客》已歷時(shí)4年,為越來(lái)越多的觀眾熟知、喜愛(ài),這檔兩會(huì)期間的特別節(jié)目最初是如何誕生的?
崔永元(以下簡(jiǎn)稱(chēng)崔):非常突然。2006年我被臨時(shí)通知以“會(huì)客”的形式參加兩會(huì)報(bào)道。我知道后一愣,過(guò)去我?guī)缀鯖](méi)有采訪過(guò)高層官員,這個(gè)事情離我好像有點(diǎn)遠(yuǎn)。當(dāng)時(shí)我就有個(gè)疑問(wèn),為什么選我?節(jié)目策劃人告訴我,辦這個(gè)節(jié)目就是想改變過(guò)去會(huì)議報(bào)道的模式。當(dāng)時(shí)并沒(méi)有說(shuō)一定要開(kāi)設(shè)一個(gè)欄目,只是一次嘗試,反響好的話就做下去,不好的話可能做一期就停了。我采訪的第一位官員是時(shí)任全國(guó)政協(xié)副主席的周鐵農(nóng),采訪前一天夜里我又睡不著了,一直犯愁,怎么開(kāi)口好呢?
記者:過(guò)去有些官員上電視像在作報(bào)告,您是愁怎么讓他不講官話?
崔:這是一方面,要將官方話語(yǔ)盡量轉(zhuǎn)換為公眾話語(yǔ)。另外一方面,這些高層官員更擅長(zhǎng)講宏觀的道理,但我希望他們能在我的節(jié)目中回到微觀世界里。我左思右想,最后就一條,實(shí)話實(shí)說(shuō)。第一期會(huì)客,我跟周鐵農(nóng)講的第一句話就是大實(shí)話,我說(shuō)我特別緊張,我們家人聽(tīng)說(shuō)我要采訪您,也特別緊張,怕我說(shuō)錯(cuò)話,惹什么事兒。然后周鐵農(nóng)也說(shuō)了大實(shí)話,他說(shuō),我家里人聽(tīng)說(shuō)你要采訪我也特別緊張,怕你問(wèn)的問(wèn)題我答不上來(lái),很尷尬。現(xiàn)在回想起來(lái),《小崔會(huì)客》首推周鐵農(nóng),開(kāi)了個(gè)好頭。
那以后我就意識(shí)到,這跟采訪普通老百姓沒(méi)太大區(qū)別。這些領(lǐng)導(dǎo)人也上過(guò)學(xué),談過(guò)戀愛(ài),也為孩子能不能考上重點(diǎn)學(xué)校而煩惱,這些為什么不可以說(shuō)?剛開(kāi)始還只是在形式上尋找突破。我們把一些普通老百姓請(qǐng)進(jìn)演播室,跟領(lǐng)導(dǎo)人一起探討一個(gè)話題,這就改變了過(guò)去“常委會(huì)”的方式。這是我們第一年做到的,在這里,讓官員也彎下腰。
記者:為了讓官員彎下腰,改變以往的刻板印象,您還作了哪些嘗試和努力?
崔:我會(huì)刻意設(shè)計(jì)一些細(xì)節(jié),比如把地圖放在地上,讓對(duì)方找一個(gè)很小的地方,他就必須離開(kāi)座位,要蹲下或者單膝著地才能看清楚。比如前年我采訪時(shí)任江蘇省省委書(shū)記的***時(shí),我用一個(gè)大蛋糕請(qǐng)他講財(cái)政支出的結(jié)構(gòu),還邀請(qǐng)他一起把蛋糕抬到臺(tái)上。大家就能看到一位省委書(shū)記怎么搬蛋糕,怎么切蛋糕。這些姿勢(shì)對(duì)普通人來(lái)說(shuō)很常見(jiàn),但是大家從來(lái)沒(méi)有在電視上看到一位省委書(shū)記做這些。從這些細(xì)小的動(dòng)作里,老百姓就可以聯(lián)想到他在兒女或者孫子、孫女過(guò)生日時(shí)給他們切蛋糕的場(chǎng)景。
當(dāng)這些嘗試成功之后,我們就越來(lái)越大膽。比如前年我訪問(wèn)時(shí)任江西省委書(shū)記***時(shí),他推薦江西一個(gè)地方生產(chǎn)的面包特別好,節(jié)目結(jié)尾時(shí)我們兩個(gè)人就比賽吃面包,一二三往嘴里塞,看誰(shuí)吃得快,你就看到一位省委書(shū)記狼吞虎咽,都噎住了。你就覺(jué)得這位領(lǐng)導(dǎo)人很可愛(ài)。
訪問(wèn)時(shí)任安徽省委書(shū)記的***時(shí),我邀請(qǐng)他、易中天教授和我一起配合一個(gè)小女孩,我們四個(gè)人一人一句念朱自清的散文《春》。孩子聲情并茂地念,我們?nèi)齻€(gè)都是配角,這種感覺(jué)非常好。
老百姓看到了“活生生”的大官
記者:節(jié)目里還有一些用心的設(shè)計(jì),比如,官員和老百姓并排坐,他們還會(huì)像朋友一樣交換禮物。
崔:椅子都是一模一樣的。一開(kāi)始讓官員給普通百姓送禮物,他們很容易就說(shuō)“那送一套法律書(shū)籍吧”,這樣不對(duì)等,也不實(shí)在,我們就引導(dǎo)他們想一想作為普通人會(huì)給朋友送什么禮物。讓我很感動(dòng)的是時(shí)任安徽省委書(shū)記的***,他把他夫人加班加點(diǎn)花了10天時(shí)間完成的一幅十字繡送給一個(gè)小女孩,在場(chǎng)的觀眾都覺(jué)得很意外,又很感動(dòng)。
采訪河南省委書(shū)記徐光春時(shí),他在節(jié)目里送給農(nóng)民工一個(gè)手機(jī),這個(gè)手機(jī)里他事先輸好了各地的維權(quán)電話,說(shuō)外出打工的時(shí)候有事兒,可以用這個(gè)手機(jī)直接撥維權(quán)電話。他遞手機(jī)給農(nóng)民工,大家就鼓掌,我給搶過(guò)來(lái)了,我說(shuō)先別忙鼓掌,電話能不能用還不知道呢。我就在現(xiàn)場(chǎng)直接撥了個(gè)電話,我看徐書(shū)記還挺緊張的。結(jié)果維權(quán)熱線還真接通了。最有意思的是,從那以后,所有官員到了后臺(tái)第一件事就是把禮物試一遍,到處找插座,看亮不亮、轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)。
我想營(yíng)造一個(gè)平等的視角,潛移默化地傳遞一種官民平等的意識(shí),也讓老百姓看到一個(gè)個(gè)“活生生”的大官。
剛開(kāi)始做節(jié)目時(shí),一些官員的下屬機(jī)構(gòu)會(huì)給我一個(gè)“劇本”,我該怎么提問(wèn),省領(lǐng)導(dǎo)怎么回答。后來(lái)慢慢沒(méi)有給“劇本”的了,給大綱了。到第三年以后,出現(xiàn)了驚人的變化,時(shí)任衛(wèi)生部副部長(zhǎng)的高強(qiáng)、海南省委書(shū)記衛(wèi)留成、全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)成思危,他們上節(jié)目不需要做任何準(zhǔn)備,我問(wèn)他們有什么需要我注意的,什么可以問(wèn),什么最好不問(wèn),他們給我的回答就是三個(gè)字,“隨便你”。我特別高興。套用一句老電影的臺(tái)詞,這叫“大踏步前進(jìn)”。
記者:我們還發(fā)現(xiàn),今年走進(jìn)會(huì)客室的官員越來(lái)越敢于直言了。
崔:敢于獨(dú)立思考,敢于表達(dá)心里話。像深圳市長(zhǎng)許宗衡特別期盼創(chuàng)業(yè)板上市,他說(shuō)自己在為這個(gè)事情焦慮。還有東莞市長(zhǎng)李毓全,他在節(jié)目中說(shuō)了不下4次“這不歸我管”,非常真實(shí)。因?yàn)檫^(guò)去地方官員在公共場(chǎng)合表態(tài)很容易一鍋端,反正都是自己地方上的問(wèn)題,攬下來(lái)得了。但李市長(zhǎng)非常堅(jiān)決,他認(rèn)為有些事情就不是市長(zhǎng)管的,那是市場(chǎng)管的。
講出真心話,亮出真性情
記者:觀眾還注意到您在節(jié)目中一再給老百姓辦實(shí)事。
崔:我一直有一個(gè)想法,做一期節(jié)目,辦一件事。我在開(kāi)策劃會(huì)的時(shí)候就說(shuō),這些老百姓千里迢迢趕到北京,好不容易見(jiàn)一次省領(lǐng)導(dǎo),我們要是能幫他們解決點(diǎn)問(wèn)題就好了。河北省委書(shū)記白克明那期節(jié)目錄完以后,立刻就開(kāi)了一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)辦公會(huì),把那位農(nóng)民的醫(yī)藥費(fèi)給報(bào)銷(xiāo)了,這是那位農(nóng)民20年都掙不到的錢(qián)。今年更有意思,節(jié)目里說(shuō),深圳布龍路上行人亂穿馬路現(xiàn)象很?chē)?yán)重,現(xiàn)在沒(méi)過(guò)幾天,聽(tīng)說(shuō)那兒的過(guò)街天橋已經(jīng)開(kāi)始建了;節(jié)目里反映三亞的海鮮市場(chǎng)有短斤缺兩的現(xiàn)象,聽(tīng)說(shuō)前天開(kāi)始全市大檢查了。
記者:您特別強(qiáng)調(diào)真實(shí),而在《小崔會(huì)客》里,我們也越來(lái)越多地聽(tīng)到了真心話,看到了真性情。
崔:我一直堅(jiān)持當(dāng)一天委員,說(shuō)一天實(shí)話,不說(shuō)實(shí)話就不當(dāng)委員。我也希望我會(huì)的客能有真實(shí)的情感流露。印象最深的是采訪**自治區(qū)黨委書(shū)記張慶黎,很自然地就聊起他父母過(guò)世時(shí)他都不在身邊,他當(dāng)時(shí)就流淚了。這大概是省級(jí)領(lǐng)導(dǎo)第一次在電視訪談節(jié)目里流淚。
為了讓官員講真心話,我們的節(jié)目也必須做得真,做得有人情味。比如今年有一期節(jié)目請(qǐng)了兩位農(nóng)民工到現(xiàn)場(chǎng),講他們找工作的經(jīng)歷。這兩位農(nóng)民工都是我們直接從北京西客站臨時(shí)找來(lái)的。那位58歲的**華,編輯告訴我,找到他的時(shí)候他正照著西客站大樓畫(huà)圖,畫(huà)他夢(mèng)想中自家房子的樣子。我聽(tīng)了他的“白日夢(mèng)”之后,一個(gè)人默默在后臺(tái)坐了10分鐘。我很想幫他實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢(mèng)想,但一定不是給他錢(qián)造房子,而是幫他找到工作,用自己的勞動(dòng)去實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想。我特別希望官員們把這些普通人的命運(yùn)放在心上,特別在今年的形勢(shì)下,要理解他們找工作有多難,找不到工作有多急。親民不是嘴上說(shuō)親民就親民,而是真的替人民辦事。
記者:透過(guò)《小崔會(huì)客》,我們看到的變化是巨大的。您認(rèn)為這些變化從何而來(lái)?
崔:變化首先來(lái)自于國(guó)家民主政治的大環(huán)境,從中央到地方,自上而下都經(jīng)歷著這種變化。我在政協(xié)小組會(huì)上發(fā)言時(shí)說(shuō),我最近參加了兩個(gè)大會(huì),都讓我感觸很深。一個(gè)是在改革開(kāi)放三十年紀(jì)念大會(huì)上,胡*****說(shuō)“不折騰”,當(dāng)時(shí)臺(tái)下的人都低著頭看著文件,立刻都抬起頭來(lái),不敢相信。為什么?因?yàn)槿绱苏鎸?shí)、樸實(shí)的語(yǔ)言出現(xiàn)在這么正式的大會(huì)發(fā)言中。其次是***總理在今年**工作報(bào)告里說(shuō)“盡量少裁員”。再比如,今年兩會(huì)胡*****在政協(xié)討論會(huì)上,一再說(shuō)“請(qǐng)指正”,這句自然而美好的表達(dá),是執(zhí)政者在向人民傳達(dá)平等的理念,是令人鼓舞的新風(fēng)尚。