概要: 林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會會長張森林談 金融海嘯對地板行業(yè)影響
面對無法幸免的全球金融海嘯我們能做什么?我們只有兩條路,要么被淹死,要么把地板變成沖浪板!
即將過去的2008,中國地板界發(fā)生了什么?金融海嘯究竟對中國地板行業(yè)產(chǎn)生了多大的影響?地板行業(yè)需要救市嗎?09年地板市場又將有哪些變化,在2008年即將過去,2009年即將到來之時,焦點家居網(wǎng)就以上問題采訪了中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會會長張森林。
時間:11月27日
地點:搜狐嘉賓聊天室
采訪嘉賓:中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會會長 張森林
主持人:焦點家居網(wǎng)北京新聞中心主編 戴蓓
精彩觀點提示:
地板行業(yè)大概有20%左右的企業(yè)停工、半停工!
今年下半年到明年地板行業(yè)真正的冬天到了!
2008年并不是一片漆黑!
以下為采訪全文:
主持人:今天做客的嘉賓是非常熟悉的中國林產(chǎn)工業(yè)協(xié)會會長張森林先生,今天在這兒要聊一聊關于今年地板行業(yè)總體的情況,以及明年行業(yè)的預測。最近會長非常忙,也是剛剛從國外回來,應該說對國內(nèi)的市場、以及國外的市場情況是非常了解的,第一個話題想讓您來講一講國內(nèi)的市場情況,08年我們中國總體的情況是怎么樣的,給大家介紹一下。
話題一:2008年中國地板行業(yè)總體情況
張森林:我估計08年總的數(shù)據(jù)增長不大,下滑也不太厲害。因為有一些企業(yè)新生產(chǎn)線還在投入,除了北京奧運會期間銷售受影響,其他地方還在照常進行,門店還在增多,有些地方銷售受影響,但是它的工程渠道還在做,今年的房地產(chǎn)投資減少了要反映到明年上半年,有一個滯后期,今年對我們影響還不太大,但是增長速度會趨緩是肯定的,估計總量可能跟今年持平或者有兩三個點、四五個點的增長。
主持人:地板各個品類之間會有變化嗎?
張森林:強化地板略有增長,實木地板可能稍微有滑坡,實木復合還在增長,實木復合至少增長10個百分點。
張森林:說到08年的話題肯定是離不開金融海嘯或者叫金融風暴,影響還是很大的,現(xiàn)在有人預計說今年房地產(chǎn)的投資下滑,而且明年還要下滑30%左右,開始覺得因為8月份奧運會,為奧運會讓路的原因出現(xiàn)短期的下滑,都寄希望于金九銀十,但是看起來不是這個原因,地板行業(yè)大概有20%左右的企業(yè)停工、半停工。
主持人:20%左右企業(yè)停工、半停工是現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)生了?
張森林:已經(jīng)發(fā)生了,包括上游一些人造板產(chǎn)品積壓,07年人造板、纖維板價格非常好、08年一季度還可以,二季度開始價格就往下,出現(xiàn)產(chǎn)品滯銷、積壓。
主持人:20%停產(chǎn)、半停產(chǎn)狀態(tài),這些企業(yè)是什么樣的企業(yè)?
張森林:比如南潯,我剛才前面講了由于流動性不足,有一些企業(yè)周轉(zhuǎn)不過來,利潤很薄,就停下來了,停下來也不算倒閉、也不算破產(chǎn),比如說南潯的工商局告訴我,今年登記的就10個多百分點,不來登記了,就是冬眠了,設備封存了,人遣散了,也不出產(chǎn)量了。因為產(chǎn)量過剩了,大品牌的乘虛而入,受影響的還是中小企業(yè),不是品牌企業(yè),真的品牌企業(yè)沒有聽說哪家挺不住了,我們說的三四十家或者上百家還沒有說倒閉的。
主持人:是不是像集中產(chǎn)區(qū)的影響更大,比如南潯、常州這些區(qū)域?
張森林:這些地方影響大一點。
主持人:這個數(shù)字在年底的時候會不會再擴大?
張森林:現(xiàn)在看起來,四季度的困難比前三個季度要大,我們是逐漸感覺到這個冬天的寒冷,一季度根本就沒怎么感覺到,二季度有一點感覺了,三季度覺得金九銀十今年不成了,四季度感覺到更冷了,是逐漸加深的。雷曼兄弟倒閉,我們才覺得這個金融風暴真的是來了,原來還不覺得,我覺得從今年開始金融海嘯的浪已經(jīng)到我們這兒來了。
話題二:金融風暴對中國地板行業(yè)的影響
張森林:金融風暴對我們地板行業(yè)的影響應該是五個方面:
第一,由于泡沫擠掉了流動性缺失,原來覺得流動性過剩了,我到現(xiàn)在還沒有完全懂流動性過剩怎么一下子翻臉就變成流動性缺失了。但是現(xiàn)在全球的明顯流動性缺失,以至于中國投資者不敢投資了、銀行不敢房貸了。直接的影響沖擊就是房地產(chǎn),跟著就是家居行業(yè)地板。
第二,整個經(jīng)濟受沖擊,經(jīng)濟進入下行階段。我看報紙講德國已經(jīng)兩個季度出現(xiàn)負增長,兩個季度負增長應該就是經(jīng)濟危機了,好像這兩天說美國的經(jīng)濟是0.5個百分點的負增長,這個經(jīng)濟負增長給我們影響也是比較大的,中國經(jīng)濟盡管不是負增長,是正增長,但是增長的速度明顯減緩。
第三,最麻煩的就是消費者的信心受挫。我覺得消費者的信心、投資者的信心受挫已經(jīng)超過經(jīng)濟基本面,它的受挫比經(jīng)濟基本面下滑的要快,還要猛,還要深,這是最要命的,反映在股市上、房市上,持幣待購了,甚至聽說飲食服務業(yè)營業(yè)量都在下降,我們的家居大賣場都要受影響。
第四,受美國經(jīng)濟影響,中國出口的人造板、膠合板、細木工板、木門以及地板都受到很大影響,因為出口三分之一是到美國去的。
第五,房地產(chǎn)的影響。
這五條給我們影響是很大的,地板行業(yè)05年就有人叫嚴冬,那個時候我是反對這個提法的,現(xiàn)在是真正到了嚴冬,今年下半年到明年我估計真正要到了冬天,這個冬天必須要過,當然這是面上的情況。需求總的來講是不增的,而且沒有看到回暖的跡象,也許到明年下半年,明年上半年都沒有指望,因為房地產(chǎn)拉動的地板需求、建材需求是有一個滯后期的,至少半年,明年上半年應該說沒有回暖的跡象。現(xiàn)在國家出臺很多救市的措施,當然這些措施會起作用,但是可能看好要明年下半年,也許明年9月份以后情況會有所好轉(zhuǎn)。
2008年并不是一片漆黑
在總體增縮減緩,甚至某一些品種下滑的情況下今年的地板也有一些好的跡象:
第一,行業(yè)整合提速,馬來西亞三林控股生活家是今年,摩根史丹利IFC入股注資大自然是今年5月份,今年我們又有威華和升達兩個企業(yè)上市,包括最近圣象去收購美國的一個銷售渠道,產(chǎn)業(yè)整合在加速,可見不是一片漆黑。
第二,部分企業(yè)逆市飛揚,面上有20%、30%企業(yè)在停產(chǎn)、半停產(chǎn),但是市場銷售份額和利潤在向品牌企業(yè)集中,今年很明顯。比如大自然1到9月份銷售上升48%,圣象強化地板在很大基礎上上升幾個百分點,實木復合多層和三層翻了幾個番;比如肯地亞還再繼續(xù)投資,上海的實木地板書香門第,這么多企業(yè)在逆市飛揚,單位利潤下降,總的利潤還在上升,也許到年底他們增速可能減緩,但是1到9月份他們還是在增長的,這是非常好的一個趨勢,就是說有那么一些企業(yè)在逆市飛揚,繼續(xù)投資,市場份額和銷售利潤在向他們集中,我認為這是一個好的動態(tài)。在經(jīng)濟下行景氣不振的情況下資本價格下降,是整合的好機會。
第三,很多企業(yè)利用這時候在抓培訓、抓學習、抓充電。大自然整個團隊在培訓,圣象花100萬專門培訓,說明這些企業(yè)很有信心了,在冬天的時候抓學習、抓充電,等到春天來的時候全面出擊,我覺得這個非常好。
第四,降低成本、維護渠道。降低成本就涉及系統(tǒng)的管理、內(nèi)部管理、全面提升的問題,好多企業(yè)根據(jù)市場情況流程再組、產(chǎn)業(yè)鏈的重組,我覺得這個非常好,不是為了降低成本而降低成本,而是提高核心競爭力、提升管理的前提下降低成本、維護渠道,我覺得是非常好的事情。
第五,企業(yè)在延長產(chǎn)業(yè)鏈,比如剛才說的圣象抓美國的銷售通道,比如說大自然,還有其他的一些企業(yè)在抓上游的資源,我認為在這個冬天的時候這些企業(yè)有這個眼界是非常不錯的。
話題三:地板行業(yè)需要救市嗎?
主持人:您覺得地板行業(yè)需要救市嗎?
張森林:地板行業(yè)倒不是救市的問題,因為地板是最終消費品,地板的消費,一個是出口,總體上占我們?nèi)种唬F(xiàn)在有一個問題就是出口退稅。06年國家開始調(diào)控“兩高一資”行業(yè),地板是資源型行業(yè),當時沒有看到勞動密集型行業(yè)對我們現(xiàn)階段的重要性認識不足,翻拍太快了。06年我們一直在跟有關部門反映這個問題,勞動密集型不可能不要,現(xiàn)在開始認識到了,但是很可惜的是退稅政策還沒有惠及我們木地板,只是觸及到竹材。地板行業(yè)退稅沒有變,再加上其他的稅,初算30幾個點,我們的競爭力就沒有了。現(xiàn)在這種情況下,勞動密集型產(chǎn)品是就業(yè)的重頭戲,不得不考慮這個,我這里再呼吁一下,希望有關部門重視這個,不重視這個十七屆三中全會今年以前林權制度改革給農(nóng)民帶來的好處就兌現(xiàn)不了,因為最終商品上不去增值的實惠得不到,這一點我們希望出口退稅。
再一個,我們綜合利用的增值稅到2008年12月31日到期,我們一直呼吁要延續(xù),當然現(xiàn)在增值稅要改革,兩年之內(nèi)增值稅要改掉,在改掉以前中密度纖維板、高密度纖維板的增值稅直接影響到強化地板的價值,這個我們也希望政策能夠延續(xù),包括國內(nèi)5個點的消費稅,把實木地板當成一個奢侈品,我認為不合適。出口關稅、消費稅、增值稅,如果這些能夠渡過對于我們過冬天有很大的好處。當然國家現(xiàn)在說4萬億的救市資金也會拉動一些,比如交通設施、四川地區(qū)的房屋建設對我們也是有一些好處,我們還是有信心的。
話題四:08年國際地板市場現(xiàn)狀
主持人:剛剛談到很多是國內(nèi)市場的一些情況,您也是剛從國外回來,您能不能談談現(xiàn)在國際市場的情況是怎樣的?
張森林:美國的市場現(xiàn)在看起來,明年上半年肯定是沒希望了,因為現(xiàn)在最悲觀的估計就是美國的這次金融風暴,因為7000個億,前面幾千個億,上萬億的救市出去了,還沒有完全到位,現(xiàn)在沒有看到底,我看這個底主要是消費者信心的底,如果消費者有信心,或者中低收入的能得到實惠,市場止跌回升現(xiàn)在看不出來,我們出口到美國應該明年上半年都不行,但也不是都不行,比如強化地板出口美國還可以,但是總體上跟過去比較不一樣,再加上他還有雷斯法案。現(xiàn)在也有很多企業(yè)在轉(zhuǎn)變出口地,包括常州的企業(yè),把主攻方向放在歐洲和西歐、東歐、中東,以及澳大利亞,這個轉(zhuǎn)向是對的。
有很多企業(yè)往這方面轉(zhuǎn)已經(jīng)走了兩三年了,中東這個地方,原來地板企業(yè)不太往那里去,現(xiàn)在到迪拜去,把這些東西銷售到東歐等國家很多,這些國家也受到金融風暴沖擊,但是程度不樣,沒有美國受到的創(chuàng)傷那么厲害。但是這里面貿(mào)易壁壘仍然存在,雷斯法案大家都知道,10月中旬歐盟立法,法案正式東西沒出來,兩年半以后實施,它也是類似雷斯法案,他們已經(jīng)披露了這個消息,10月中旬歐盟立法,這個法案也是對木材非法采伐禁止的一種措施,具體東西他們沒有披露,沒有定稿,大體上類似雷斯法案,貿(mào)易壁壘仍然存在,盡管APEC會議上說一年之內(nèi)不出臺什么貿(mào)易壁壘,但是還是要注意。
我覺得這個冬天也是有溫度的,零下10度不是零下50度,還是要住房子,還是要裝修,只是少量,那強者企業(yè)就要想辦法去做,提高抗風險能力,去爭取自己的市場和效益。
話題五:國外同行怎么看中國市場
主持人:現(xiàn)在國外同行是怎么看中國市場的?
張森林:國外的同行們希望中國人多做點貢獻,近期我到了瑞士、到了智利,參加了兩個國際性會議,欠發(fā)達國家,或者說不是金融風暴的中心地區(qū),受的沖擊不是那么厲害,我看智利受的影響就不大。也就是說市場還有空間。英國人講,我們都不知道次貸是怎么回事,當然流動性缺失,金融危機也波及英國和西歐,但是我覺得像中國還不是完全開放的,金融還有一定的防火墻,受的影響相對少一點,世界全球化,但是還是不太一樣。
話題六:除了信心外還需要做點什么?
主持人:有一位老總講了一個非常形象的比喻,說金融海嘯來了,只有兩條路,要么淹死,要么把地板變成沖浪板,我覺得他講的非常形象。但是怎么把地板變成沖浪板,這是需要技巧也需要實力的。您覺得面對這樣的一種現(xiàn)狀,可能大家都講我們要有信心,溫總理也講了信心比黃金還要重要,但是除了信心外我們還需要做點什么?
張森林:長期怎么做,過去我們講的9個化,這個我認為還是有用的,但是這是長效工程,不是立竿見影的東西。比如這次我到了智利去看了一個公司,智利總體上不如我們,但是他有一個非常大的好的東西,他有85萬噸紙,85萬噸的膠合板,還有93萬公頃的林地,按說非常好,這樣一種林場供應是國內(nèi)所沒有的。我們講的原料基地化、規(guī)模化、研發(fā)自主化,這9個化如果認真去做,當然春天來了就有大發(fā)展,就超額利潤。
我經(jīng)常講不要**慣于拿超額利潤,要拿正常利潤,在經(jīng)濟波動的時候、在低谷的時候你能生存,在高峰的時候你能占到更多的市場份額,要習慣于經(jīng)濟不是永遠的11%、12%往上漲,就是沒有金融風暴恐怕也不能維持10%以上的增長速度,也不可能30%的房地產(chǎn)的增長速度,我們要適應在經(jīng)濟平穩(wěn)向前發(fā)展當中的這種背景,要在這種環(huán)境下生活,而且一定要做大、做強。我們這種資源型的產(chǎn)品,做小沒辦法做強,比如說研發(fā)、比如說專利,你如果沒有一定的規(guī)模哪來錢搞創(chuàng)新研究、搞研發(fā)呢,沒有辦法,你要是說我就是這么小,我一個億的銷售收入,不錯,那你就加入大品牌、你就跟他去聯(lián)盟。我們的地板企業(yè),一定要做大做強,比如升達上市了、威華上市了、大自然也要上市,圣象本來就是上市公司,現(xiàn)在上市不是個好時機,上了這個臺階,同樣他也很困難,甚至也可能他凈資產(chǎn)收益率下滑,因為大背景擺在那里,盡管如此他上了這個臺階,但是等到到了春天,他發(fā)力就比你沒有上這個臺階不是一個層次上的競爭,我覺得還是要堅定不移走自己的路,當然我剛才前面講的這幾條我很欣賞,一個是在這種時候要加強整合,不要想超額利潤,能夠保本微利就能保住市場,當然我們要加強研發(fā)、培訓、加強管理、降低成本,這些都很好。
現(xiàn)在還有一些在爭開門店,包括我剛才講的書香門第也不是很大的企業(yè),還在爭開門店,增加生產(chǎn)線,這種還在發(fā)力,我認為未來一定屬于他們。有一條,經(jīng)濟危機總是要過去的,衰退總是要過去的,波浪式前進還是要發(fā)展的,等到發(fā)展的時候你再想起來人家已經(jīng)比你先走了,先發(fā)制人。原來我們反復研究、反復說,大家都接受了的這些路子,堅定不移還在走下去,當然有一些事情根據(jù)金融風暴的大背景要做一些調(diào)整,大的方向不要懷疑。比如說我們的長遠經(jīng)濟增長,肯定是看好的,4萬億出來全國各地一響應10萬個億,這10萬億直接拉動我們現(xiàn)在還不清楚,基礎設施直接關系到我們不多,但是我想經(jīng)濟基本面如果能夠保證8個點增長的話,11月8日***在20國財長會議上講了明年是8到9個點增長,如果明年還是8到9個點的增長的話,我們也還是有希望的。再說我們過去講的這幾條,國民經(jīng)濟增長基本面是好的,我們的房地產(chǎn)增長、城市化的增長,城市化我們現(xiàn)在在44個點,國外都是80個點,每增加一個百分點的城市化不得了,這個需求拉動,這些基本的東西還在。現(xiàn)在只是碰到暫時的寒潮,這個寒潮主要是經(jīng)營方面的、消費信心方面的,房地產(chǎn)會增收或者下滑,甚至負增長,但是總會起來,還有一些人還在等著買房子,只是選擇合適的時機、價值來買,不是不買的,如果價格往下滑何必在高位的時候買呢,是這種心態(tài),不是說不買,肯定還要買,我們一年一千多萬的新增人口,今年大學生畢業(yè)就是610萬。
中國內(nèi)需還有一個東西,除了我們過去講的GDP、新增人口、新增消費、富裕人口、城市化等等,還有一條,我們的消費水平還是比較低的,中國2007年的人均消費水平GDP不到49%,全世界的平均消費水平是75%到78%,就是說我們有28個百分點的消費潛在空間,如果真的要拉動消費是有空間拉動的,現(xiàn)在國家在采取措施,增加投資,減稅、讓費。據(jù)說這次經(jīng)濟工作會議要提高個人所得稅征收的起點,所有這些,包括十七屆三中全會的農(nóng)村改革,土地流轉(zhuǎn)權的進一步放寬,如果城鎮(zhèn)居民和農(nóng)村同時把潛在的消費能力給提升了,大有希望,我們就不依賴以出口。比如說三分之一出口,我們變成五分之一出口,我們變成內(nèi)需。
現(xiàn)在有一些國內(nèi)、國外的評價說明年我們中國的經(jīng)濟增長,因為全球的經(jīng)濟增長,世界銀行估計是2個點,甚至是0增長,有人估計我們的國民經(jīng)濟增長要多到7個點一下,現(xiàn)在中央的決心我相信肯定要保8個點以上,保8個點有什么辦法?就是過去三個,加大投資,加大**投資,拉動社會投資,基礎設施,這個投資再加上放寬政策,農(nóng)村放寬政策,城鎮(zhèn)居民放寬政策,減稅、讓費,自然這個需求就會起來,需求起來會整體拉動,包括對我們的建材、對我們地板的需求,我覺得只是時間的問題,長期根本就不存在問題。
還有一個證據(jù),現(xiàn)在最悲觀的估計就是,有一個北師大的教授鐘偉和廈門大學的一個博士,這兩個人做了一個研究,我認為他的研究還是很有根據(jù)。把1929年美國的大蕭條和現(xiàn)在的金融背景做了一個背景,1929年經(jīng)濟大蕭條就是股災,大蕭條是經(jīng)過10年實體經(jīng)濟才得到恢復,經(jīng)過20年金融經(jīng)濟才得到恢復,這個就相當悲觀了。
他這個研究我認為是有道理的,但是我覺得現(xiàn)在有一些新的因素,比如說現(xiàn)在的經(jīng)濟總量跟1929年是不可比的,當時1929年主要是汽車和建筑業(yè),現(xiàn)在美國的經(jīng)濟支撐是信息、微軟、IT信息技術,和生物基因工程,金融風暴對它有影響并不是說信息技術就不行了。
還有一個依據(jù),1971年以后美國經(jīng)歷了5次金融危機,最長的16個月度過金融風暴,其他的都是在5個月、6個月、7個月渡過金融風暴,APEC墨西哥的總統(tǒng)說18個月要渡過,現(xiàn)在眾說紛紜,我傾向于明年年底直至后年經(jīng)濟景氣是能夠復蘇的。
主持人:總的來講信心還是滿滿的。
張森林:這個信心不是空洞的,“人有多大膽、地有多大產(chǎn)”,不是空洞的,而是有數(shù)據(jù)、有因素作為支撐的,但是現(xiàn)在誰也說不準的是因為不可知因素太多了,但是我們講的這些基本條件是存在的,中國國民經(jīng)濟基本面是好的,這是誰也不能否認的,連續(xù)三十年**能拿出來的錢也不少,財政一年,我們比98年還好,98年朱熔基總理東南亞金融風暴的時候,大概是6千億國債,我們現(xiàn)在一說4萬億,發(fā)改委已經(jīng)說了,中央就拿1.18萬億,這個投資是不得了的,這個的拉動也是不得了的。我們農(nóng)業(yè)基礎不錯,農(nóng)業(yè)是豐收的,我們現(xiàn)在就是金融有點問題,我認為應該有信心。這個信心是有時是做依據(jù)的、科學的,而不是幻想的,我覺得我還是有信心的。
主持人:實實在在的一個信心。回到我們這個行業(yè)來講,對于企業(yè)來講,您覺得現(xiàn)在我們應該注意的方向,剛剛您講了大方向我們這個產(chǎn)業(yè)肯定是有非常好的前景的,在有一些方面是需要微調(diào)的,這些方面是什么?
張森林:非常感謝這些企業(yè)家,如果沒有這些企業(yè)家,這十年我們達不到這么高的水平,他們是有功的,對改革開放、對中國林產(chǎn)開放是有功之臣,這是基本的。
第二條,由于我們擴張的太快了,跟不上,所謂跟不上是全方位的跟不上,思想理念、管理素質(zhì),企業(yè)架構(gòu),產(chǎn)品結(jié)構(gòu),銷售渠道,全方位跟不上,不是一方面跟不上,就會換全方位的去提升,過去我們中國做了很多研究。過去我們認準的路要堅定不移走下去,這些東西不是立竿見影的,但是是一個慢工夫,一定會見效的。關鍵的還是整合和提升,提升自己的管理,提升自己的管理,現(xiàn)在這些企業(yè)也在做,當然有的效果好一點、有的差一點,但是有一條一定要認識到,我們要與時俱進,我們的企業(yè)家也好、我們的管理團隊也好,我們的職業(yè)經(jīng)理人也好,我們的素質(zhì)要學習、要提升,否則跟不上,因為我們擴張?zhí)炝耍覀內(nèi)哪暝斐梢粋€百萬富翁,不是百萬富翁,是千萬富翁,他的素質(zhì)、他的管理理念、他的管理經(jīng)驗都不足以駕馭這么一些企業(yè)。現(xiàn)在金融風暴一沖擊,他的毛病都露出來了,但是有一個好處就是,帶來我們行業(yè)洗牌的動力更加集中,一定要集中。原來我說過,人家歐洲、北美就幾十家,我們比如說第一步整合到一百家,現(xiàn)在來看這個目標還很遠,一定要集中,就這么分散是不行的。
話題七:擴張策略做上下游還是做橫向延伸
主持人:我們看到企業(yè)的選擇在今年有兩個方向,一個剛剛您提到了,我們在往產(chǎn)業(yè)鏈上游去做,我們也看到橫向做的,比如像瑞嘉等一些企業(yè),從做地板延伸到櫥柜、木門行業(yè),您怎么看?
張森林:我比較主張做上下游產(chǎn)業(yè)鏈的延伸,從國際、從發(fā)達國家的案例來講,沒有一個國家的企業(yè)是這么做的,什么都做,就不夠?qū)I(yè),比如和圣象做的安德森,安德森就只做實木復合,什么都不做的。包括我這次去智利,就是從原料林,做到紙漿資質(zhì),做到木材,做到膠合板,要這么做的話,從短期看銷量上去了,我覺得現(xiàn)在橫向發(fā)展的案例看的不多,我不是贊成這么橫向的發(fā)展,做木地板,又做木門,又做櫥柜,橫向去發(fā)展,我覺得沒到這個規(guī)模、沒到這個實力。
但是現(xiàn)在利用門店我認為有一個好處,比如流水增加了,比如櫥柜這樣的東西是不是將來也要向品牌化發(fā)展。低端的需求,慢慢的是會消亡的,都是要往高處走的,所謂真正要做大、做強、做百年老店,一定要專業(yè)化。比如現(xiàn)在黑色電器、白色電器,海爾也在萎縮啊,布的太寬了不行,資源集中不到一起去,我是這么一個看法,因為我分析是先進國家的,我們這個木地板也好,人家基本上走的就是工業(yè)先進國家的路子,他們的路子是這么走的,我覺得我們也應該這么走。
話題八:09年地板市場價格是否將出現(xiàn)下降
主持人:還有一個問題,跟消費者比較相關,大家對價格比較敏感,剛剛您分析到了,可能明年上半年出口可能會受比較大的影響,這些企業(yè)的產(chǎn)量,如果這部分到我們國內(nèi)的市場來消耗,國內(nèi)的地板價格會不會有影響?
張森林:我不主張木地板打價格戰(zhàn),因為木地板本身價格就不高,它的利潤并不高,利潤不高企業(yè)研發(fā)無從談起,就好象我舉例子,三鹿奶粉,這個企業(yè)的理念有問題以外,有一個理念就是低價,進口奶粉200塊錢,他的奶粉20塊錢,低價很難維持下去,難以維系,這是第一個基本觀點。價格這個東西,不光是站在消費者角度上去說,有一些學者,我認為說話是不太負責任的,價格是平衡上下游、生產(chǎn)者,以及原料供應商,以及消費者關系的一個杠桿,不能光說越便宜越好。越便宜越好,上游怎么辦呢,林農(nóng)怎么辦呢,生產(chǎn)者怎么辦呢,研發(fā)環(huán)節(jié)怎么辦呢,怎么給你質(zhì)優(yōu)價廉的東西,只能說明企業(yè)的規(guī)模擴大了,工業(yè)化、自動化了,或者技術進步了,超額利潤讓給消費者,這是正常的。如果不是這樣的話,很可能就會以次充好,這個危險是客觀存在的,我們大量的家具、大量的地板,游離甲醛不合格,吃虧的總還是消費者。所以第一個,不能打價格戰(zhàn),只能打價值戰(zhàn)。
第二,在目前冬天的情況下價格是不可能高的,就是維持在保本微利的狀況下,因為整個是冬天的環(huán)境嘛,要適應這個客觀形勢的變化,當然利潤空間要受到一定的壓縮,要保住市場,這個作為權宜之計是可以的,但是不能打價格戰(zhàn),比如舉個例子,我們都做地板,93年做地板賣出去,28個美元一個平方,現(xiàn)在賣出去17個美元一個平方,難以維系,再說93年美元的幣值是多少,現(xiàn)在幣值是多少,我是反對打價格戰(zhàn)。
話題九:09年地板市場預測
主持人:剛才您提到了關于09年的預測,下半年可能會有回暖的跡象,對于09年的整個市場您是怎么一個看法?包括明年我們會有什么樣的一個市場現(xiàn)狀,可能跟往年都是不太一樣的,需要我們注意的?
張森林:明年的市場由于今年的房地產(chǎn)投資確實有所下降,2008年房地產(chǎn)投資規(guī)模2萬8千億,但是商品房銷售額同比銷售下降35%,這個肯定對我們裝修有影響。這個銷售下降可能今年年底裝修、可能明年裝修,這個肯定對我們的市場就發(fā)生影響了,市場在萎縮,這種萎縮可能是短時間的、可能是波浪式的。這種情況下企業(yè)就得想辦法,比如說往下伸,往二級城市、三級城市伸,現(xiàn)在有一些縣級城市里面還沒有。比如我聽到的纖維板、刨花板,西北就積壓的不厲害,就是說我們銷售還有薄弱環(huán)節(jié)。首先我第一個講的,抓管理、降低成本,第二個,現(xiàn)在只能保本微利,第三,向市場的空當?shù)卣{(diào)整,今天有人給我打電話,說陜西的纖維板沒有什么積壓,我知道山西的纖維板有積壓,是不平衡的,這里面還有機會找,通過這樣來渡過難關。出口也是一樣,美國的出口我認為明年上半年是沒有希望的,那就要向別的地方去發(fā)展。
我還想講一條,前幾年有一些企業(yè),因為木材價格節(jié)節(jié)上升,05年、06年有一些企業(yè),囤積的木材,由于他是珍貴材,囤的木材就增值了一大塊,現(xiàn)在有些企業(yè)今年上半年,甚至7、8月份還有些企業(yè)在打這個主意,現(xiàn)在要趕快注意,這個主意打錯了,現(xiàn)在價格在下行。有一條,冬天現(xiàn)金流就是企業(yè)的命脈,現(xiàn)金為大,企業(yè)一定要注意壓縮應收款,增大自己手里的貨幣資金,立于不敗之地,這條非常重要,哪怕有一些虛假的銷售,比如實際上還是應收款,沒有拿到手現(xiàn)金,這種銷售部要,現(xiàn)金為大這句話很對,尤其在過冬的時候還是很難受的,現(xiàn)金流方面要充分的重視。
主持人:您剛剛講的20%進入冬眠期的這些企業(yè),在09年春天還會復蘇嗎?
張森林:我看他們大部分不會復蘇,因為沒有市場,既然停下來了,停下來要花成本,遣散工人要花一些成本,我估計他們要重新復蘇的話也應該是后年的事了。
我希望這些企業(yè)家能夠挺住,因為世界上的路總不是一直的,既要過平路,又要過高山,能夠堅持就是勝利,希望他們都走好。